суббота, 10 марта 2012 г.

результаты Мега-задания

73 очень важных отзывов

Здравствуйте, все влюбленные в скрап!!!

Мы, наверное, дольше всех собирались с результатами по итогам совместной акции, но тем они желаннее, правда? Да и нет у нас привязок к датам в нашем бложике (вы это уже заметили)))), просим не принимать это за неуважительный знак к вам. И вообще, скинуть выбор на рендом, это как-то не про нас, а 375 великолепных работ, из которых много даже с соблюдением условий, потребовали от нас гораздо больше времени, чем мы сами предполагали. Мы зашли ко всем (кто бы что не говорил о неувеличении посещаемости своих блогодомиков), и вот сейчас готовы объявить лучших из лучших!

"Спрыгнуть" с голосования и положиться на рендом - это выход, да непривычно нам вышло. Уж лучше протянуть, проголосовать в несколько этапов, чтобы найти своего победителя и свой золотой ТОП,  чтобы качественные работы, которые наполнены этим заданием, проникнуты им, качественно нашлись из такого богатого списка ))

Ну и приступим сразу! ))
Победителем МЕГА-проекта, по праву принимающим лавры и почести от нашего блога, становится Даша-dazza с открыточкой под номером 29!!!!!
Ну разве не чудо?! Милая, нежная, очень гармоничная работа, один цветок очаровывает напрочь и бесповоротно, явно со всей любовью и трепетностью творился такой шедевр))) Спасибо, Дашенька!  Наш подарочек поедет к тебе))
И если ты согласишься, то мы будем искренне рады творить с тобой  в одном из наших будущих заданий ))  Напиши мне письмецо на elena_ss@ngs.ru

Далее, наш ТОП - 5!!!

И открывает его Наденька-Nadya с обворожительной открыточкой под номером 283, не оставившей равнодушным никого ))) Истинная очаровашка!
И какая отточенная аккуратность, ни шага в сторону от палитры - не может не покорить! Спасибо!!!!

На вторую позицию ТОПа вышла работа от Лерочки-Shani  под номером 156!!! трудно подобрать нужные слова, что бы полно и правильно описать эту красоту, нужно смотреть)))
Любоваться))) Она этого более, чем достойна!  Волшебная!!! спасибо, Лера!

Третье место в ТОПе мы отдаем Ире-Iruha, и открыточке под номером 25, и это не мудрено - есть чем восхищаться!!! Стиль налицо, гармония, рука профессионала)) Спасибо!


Двигаемся дальше и встречаем еще одну необыкновенную работу - открыточку под номером 292 от Анюты-Alesniya!!!
Сдержанная, опрятная и, несмотря на всю лаконичность, очень нежная! ))) Спасибо, Аня, за нее!

И закроет наш ТОП сегодня открыточка под номером 162 от Леночки-LoveCreative!!! Шикарная во всех отношениях, да чего там и говорить - вот, оцените сами)) 
Чудесная работа от замечательной мастерицы! )) Спасибо, за то, что так здорово вдохновилась!!!

Выбор победителей среди 375 работ дело нелегкое, (простым подсчетом голосов тут не обойдешься))) есть работы, за которые нашими дизайнерами был отдан один голос, но он ставил работу на место победителя, а такая единица дороже 3 голосов в ТОПе будет)
И так вышло, что у нас не оказалось ни одной странички в выбранных работах, поэтому мы решили следать отдельный ТОП именно по страничкам.

Представляем наш страничный ТОП - 3!!!

На первое место отправляется страничка от Марины-MarinaKij под номером 217!
Примечательная во всех отношениях работа, фон бесподобно проработан, ничего лишнего, и композиция сохранила необходимую динамичность, целостность! Сказочно красиво! Спасибо)))

Продолжает наш ТОП страничка для арт-бука от Таи-Taya под номером 226!!! Сколько потрясающих деталек, даже небольшой МК нашел место быть, и рассматривать хочется долго-долго, всё, как мы любим)))
Спасибо тебе, очень порадовала!

И, наконец, еще одна чудесная работа от Наденьки-Shadee под номером 100!
Позитивная, очень умильная и красивая страничка! Любо-дорого поразглядывать )))

Красота,согласитесь!? Значит, все не зря! Хотя и были некоторые сомнения, которые мы не можем не вынести на поля наших скрап-дневничков, как требующие обсуждения и доведения до сведения наших читателей, и всех, кто вообще творит по заданиям и участвует в челленджах.

Уже с первых минут стало очевидно, что совместная акция - это большое дело, требующее в первую очередь тщательной подготовки и сверхорганизованности и от вас, и от всех нас, затеявших такое событие. Странно было видеть в примерах работ некоторых ДК открытки по страничному скетчу и работы с неточностями в палитре. (Но это был опыт, и хорошо, что мы его приобрели).
Потом со скетчами мы кое-как разобрались, а с палитрой пришлось пожинать плоды самоуверенности некоторых, в великом множестве прекрасных работ, в которых кто-то сам не заметил, как наследил всеми цветами радуги. И, как и прежде, из раза в раз, наши напоминалки о том, что зеленого в палитре у нас нет, не приносят ожидаемых результатов. Так, как палитра одна на всех, то зеленого во всех 400 работах быть просто не должно! ))
Мы просим вас (и на будущее) не вставлять свои работы в Линки, если они заведомо не подходят по условиям задания. Откровенно жаль было в этот раз отказаться от, как минимум, десятка работ, претендующих на места победителей, только из-за пары досадных зеленых веточек или кружева, на пару-тройку тонов темнее нужного. Дебаты не прекращались до самой публикации этого поста. Работы - супер, вам не жаль свои труды? Ведь они такие достойные, и даже больше! Мы-то проверим, найдем слова, чтобы оставить комментарий, и чтобы вас не обидеть, не просто поблагодарим за участие, а расскажем, почему работа не может быть принята... Но ведь понятно, что такие работы будут далеки от побед, а кто-то наивно полагает, что он творит именно по этому заданию...

Работа пестрит зеленью - к нам ее, по бело-розовой палитре. В работе нет обязательных элементов - так же сюда ее. Ссылка не на пост, а на весь блог - пожалуйста. Ссылка на галерею с кучей открыток - тоже к нам )) Проверка с кодом в конкурсе с 375-ю участниками - отдельное мытарство! но тоже сюда. А ведь каждому участнику намного проще проверить соответствие своей родной, уникальной работы условиям, чем всем нам из раза в раз ходить по ссылочкам и натыкаться на одни и те же несоответствия ))
А когда твои продуманные слова на пол страницы кто-то еще удаляет! - это просто верх бестактности! Вы не представляете, как обидно писать комментарий от души, пытаясь не обидеть автора, а не просто вставлять в каждом отзыве стандарт "спасибо за участие", а потом прийти, посмотреть, изменил ли что-то участник, исправил ли, а твоего и всех предыдущих неугодных комментариев там просто нет!

Ладно, с этим можно жить!))) Плохо, когда еще и члены ДК блогов-участников свои работы в линки вставляют (а после - еще и в ТОП попадают)... нет слов...удивительное рядом.

Поэтому мы просим прощения у всех, чьи работы по палитре и с соблюдением всех условий остались непрокомментированными - и все же мы постарались сделать свои замечания и высказать свой восторг по максимально бОльшему количеству работ.

Если правила существуют, то существуют они для всех. Мы чтобы пойти навстречу с недавнего вемени разрешили в своих заданиях "ФАБРИЧНУЮ ЗЕЛЕНЬ". Но на конечном этапе обсуждения именно МЕГА-акции было принято решение зелень не принимать! и всем было отправлено письмо, что зелень даже в веточках и листочках строго запрещена. Письмо получили все организаторы акции. И все же зелень оказалась трудноизбегаемой и у некоторых ДК, которые позже спокойно оставят свое СПАСИБО ЗА УЧАСТИЕ, и не упомянут о том, что в работе участника что-то не так.
Забавно было, когда участники, включая в работы отличные от заданных оттенки, пишут: "а ведь зеленого тут всего 1 %", "да тут синий и не заметен почти", " ну чуток темнее розовый, но ведь он не желтый"... Смеяться тут или огорчаться?  Поэтому просим вас - не обижайтесь за такую задержку результатов, мы все люди, мы все человеки ))

Возможно, кому-то проще не обидеть и тривиально откланяться в отзыве, потом наскоро опубликовать результаты и забыть об этом событии, как о не бывавшем и не случавшемся. У нас так не вышло. Кто-то сейчас может обидеться, но мы пишем об этом не для наживания обид. Задумаемся )) У нас на данный момент столько челлендж-блогов, что уже почти каждый участник  побывал в их составе (или еще побывает), поэтому даже для самих этих блогов было бы просто замечательно жестко следить за соблюдением условий, и не придется потом писать посты с горчинкой о самонеуважении.

Сегодня - то самое время, когда у многих уже сложилось свое мнение об этом опыте, накопились впечатления, назрели выводы на будущее - поэтому в комментариях, я думаю, все же развернется некоторое обсуждение. Мы сейчас - замыкающие круг из списка участвующих челлендж-блогов - и как-бы правильно сказать, что-то вроде последнего вагона, на который еще можно успеть и высказаться. После, вероятнее всего, уже нигде массово эта тема обсуждаться не станет, и без того хватит)) Поэтому мы будем ждать и камней, а может у кого-то, напротив, остался позитивный "осадок"?

Мы просим прощения у всех, кого обидели этими ремарками (цель у нас другая), и очень надеемся на ваше понимание! ))) В любом случае - мы от всей души, рады, что вы с нами!
Ура! Пора поздравлять отличившихся )))

73 комментария:

  1. спасибо большое, что так высоко оценили мою работу! )
    приятно, нет слов )

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ир, прехорошенькая открыточка! Это мы должны спасибо говорить!

      Удалить
  2. Привет! Я полностью соглашусь с тем, что ОБЯЗАННОСТЬ участвующих внимательно ЧИТАТЬ и СОБЛЮДАТЬ условия, а не проверяющих жюри. Нужно иметь совесть, ведь, если заведомо ты нарушаешь правила, какая же может быть надежда на победу. Раз уж не поленились столько времени потратить и трпения, чтобы размещать свою работу на всех блогах, лучше бы потрудились сделать ее качественно и действительно иметь шанс на выигрыш. Или все на рэндом надеялись?

    ОтветитьУдалить
  3. Спасибо огромное за проделанную работу и за внимание ко всем работам. Если честно, это очень приятно тронуло, особенно если учесть, что не все челлендж-блоги стали себя этим "напрягать". Я понимаю, что это огромный кусок работы, и что это забирает уйму времени, но как говорится.... "взялся за гуж....". Обидно, конечно, было видеть в качестве итогов просто одну работу, выбранную рендомом. ПОэтому еще раз подчеркну приятные эмоции, вызванные прочтением вот таких вот результатов - в которые вложен огромный труд, внимание и время. Спасибо огромное! Такие блоги как ваш вдохновляют на участие в заданиях как таковых.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Катюш, вот хорошо, что вдохновляют! Это важно,у нас у всех не всегда получается, ни с первого раза, или просто не тот стиль выбрала, всяко бывает. А если еще и комментария ни одного не найдется, пусть и не похвалы даже а просто пары слов, которые покажут, что к тебе приходили, работу рассматривали, пусть она не ювелирный шедевр, но что-то в ней точно есть милого и примечательного, или даже в самом блоге уютно - и об этом тебе напишут, и на душе сразу светлее, что не зря все, не в пустую. Я часто читая комментарии просто улыбаюсь потом весь день, сама себе, так приятно, уверена я не одна такая. Поэтому и тебе спасибо за позитив и за написанные тобой слова)

      Удалить
  4. Поздравляю победительниц! Действительно достойные работы! И спасибо ДК за кропотливую работу!
    Должна заметить, что ДК именно этого блога наиболее требовательна (по-хорошему) а выполнению участниками требований задания. Ещё с зимней палитры (помните, серо-синий, нежный голубой...) я запомнила и стала гораздо тщательнее относится ко всем пунктам заданий. Для этого конкурса сделала 2 открытки... и не выложила.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Оль, вот это щепетильность)))))) пойду просто в гости, полюбуюсь)Спасибо за теплые слова!

      Удалить
  5. Большое спасибо, что отметили мою открыточку! И за приятные слова!
    Девочки, вы молодцы, что проделали такую большую работу.
    Я рада, что вы не только установили правила, но и следовали им до конца проекта. Выбрав победителя, выполнившего их, в отличии от многих других блогов. Потому что бывает очень обидно,когда побеждают работы не соответствующие заданию, а ты как дурочка делаешь все по правилам)))
    Поэтому еще раз спасибо Вам!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Лер, ну ты точно прониклась заданием от и до! Спасибо)))) Еще обиднее бывает, если и сама ДК не точно отражает само задание в своих работах,тогда и в победители могут выйти работы которые "не совсем соответствие"

      Удалить
  6. спасибо, что отметили мою работу)))) очень приятно оказаться среди таких красивых работ в таком классном блоге)
    Проект был интересный в силу условий, то есть красивая палитра, интересные обязательные элементы. Но, если честно, вся эта массовость вызвана скорее возможностью выиграть один из 20 с лишним призов, в некоторых случаях. Я имею ввиду работы, которые откровенно с нарушениями условий добавлялись. Меня тоже немножко удивило слепое желание поучаствовать. Соглашусь с Еленочкой, лучше бы работу сделали без "ошибок", а не рассчитывали на лояльность ДК и рэндом.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Тая, это тебе спасибо за украшение нашего ТОПа, очень достойна!!!!! Мне самой сложно судить про погоню за подарочками - никогда не выигрывала, да и не азартна ) Но ведь ты, наверняка, права - соблазн был. Многие заведомо неподходящие работы, видишь, оказываются - не попыткой обмануть, а просто в силу своей еще неосведомленности (недавно в скрапе, недавно в челленджах). Организаторам, нам, скорее всего нужно чаще твердо в своих заданиях указывать на строгость соответствия правилам, и давать ссылочки, на прочтение оных у себя в блогах, чтобы просто избегать таких казусов. Пусть тягомотно, но предупрежден, значит вооружен, тогда и комментарии про не соответствие будут проще оставляться, и понимания у участников этих комментариев будет больше. А новички так вообще может благодарны будут, что разжевали им разок, зато не дали попасть в неловкое положение в будущем))

      Удалить
  7. Ну что ж, перепись скрап-населения нашей (и не только)страны можно считать состоявшейся.
    Девочки, спасибо вам за ваш труд! Это же невероятно - просмотреть такое количество работ и оставить осмысленные комментарии, а не просто "спасибо за участие".
    Что касается недопустимых цветов, то действительно очень много работ этим грешили, хотя все знают (или, может, не все?), что в ...simple desire... к палитре очень строго относятся, а палитра-то именно ваша. Ну а то, что некоторые такие работы в некоторых блогах попали в топ... каждый получает то, что хочет.
    Я тоже получила - изначально знала, что до победы мне далеко (из четырехсот-то работ!), но мне было безумно приятно получить такие комменты, какие получила. Мне сказали массу вдохновляющих слов ( да-да, и вы тоже) и ни разу не написали "извините, мы не можем принять Вашу работу". Пока мне этого более, чем достаточно :)
    Еще раз огромное спасибо за труд, внимание, потраченное время и нервы! И да, за шикарную палитру тоже!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. перепись скрап-населения)))) точно подмечено!
      Палитра- это Викуся))) Она у нас еще тот ценитель цветосочетаний, сами радуемся каждый раз, вот и вчера приготовили вкусняшку для ваших творений)))) Скоро поделимся!

      Удалить
  8. Лена! А мне лично очень понравился последний вагончик! Я имею в виду твое послесловие. Пока до конца не дочитала, думала, что Вика автор! Очень строго, но справедливо. Так держать и не отступайте от своих правил - это ваша изюминка!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ань, тут Викиных мыслей больше, чем можно представить вообще! )))) Как ты тонко нашу Викулю чувствуешь!!!! ))) Приятно)))))))) Если уж все пошло не ровно, то хотя бы принципы должны дожить до финала)

      Удалить
    2. Лен, я, кстати, тоже сначала думала, что это Вика говорит... Вот как вы с ней "срослись" в команде!))))))))) Так держать!! Кланяюсь вашей строгости, справедливости и ответственности!

      Удалить
    3. Можешь считать, что так оно и есть, Ленчик))) Викуля говорит)

      Удалить
    4. ой, девочки, Аня, Леночка, до чего ж мне приятно!!!!
      мы - команда!!! у нас даже то, что Викуля говорит, Ленуля сглаживает - иначе читать бы вам грозные речи вместо мягкого послесловия )))))

      Удалить
  9. Спасибо большое за этот пост и огромную работу проделанную вами! Не представляю каково это посмотреть столько работ.
    Мне если честно, то обидно другое ( и не только в этом проекте, но и в других заданиях в которых я участвую) то что наоборот дк пишет хорошо, хорошо, а на самом деле что то может не так и главное ни кто не говорит! Я сидела растраивалась что я получила столько приятных отзывов и ни один блог не отметил мою работу, пока самый последний дизайнер (вашего блога кстати) не сказал мне- что нельзя было использовать зеленый, у меня были листики розочки, листики вместе с розой были). И раз столько дизайнеров до нее видели что я что то сделала не правильно, то почему все молчали? Я бы наоборот с удовольствием выслушала критику и с радостью поменяла что то чтоб работа стала лучше.
    То что я использовала листики не посчитайте за неуважение или не внимательность, я всегда рассматриваю работы примеры дк и у многих я видела листики и на пример надписи отштампованные черными чернилами, поэтому и посчитала что это было допустимо.
    Я даже незнаю какой итог подвести- проект был интересен, но думаю вряд ли буду еще в таком учавствовать.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Вот-вот, Кать у многих теперь останется не очень теплое, или просто не определенное впечатление о нем - что-то вроде было, прошло, ну и ладно. А может все-таки нас этот опыт чему-то научит? ))) Оптимизм еще никто не отменял) Хотя в другой раз, я думаю, работ в конкурсе было бы не намного меньше. С каждым днем наши ряды растут, в следующий раз новенькие девочки, которые тут не успели поучаствовать, в нем бы попробовали свои силы.

      Удалить
    2. Катюш, вот потому мы и написали это послесловие. Не только для участников, но и для ДК. Честнее (хотя и не очень приятно) сказать, что в работе есть недочёты, но ведь это будет помощью участнику, подсказкой, он может исправиться, а потом ещё и победить! Мы выбрали такой путь, с самого начала следуем ему, собирая в свой огород и камни, и помидоры.... Тяжело. Но результаты наших страний налицо! и каждое наше задание по палитре показывает, что мы на правильном пути )))
      А надписи, отштампованные чёрным, Катюш, допустимы! (у меня у самой такой штампик) Чёрный цвет есть в дополнительных )))))

      Удалить
  10. Да, я тоже присоединюсь к благодарностям вам за этот пост и за эту огромную работу! я, можно сказать, новичок, и иногда еще не совсем знаю, какие правила оценки работ (хорошо бы они были прописаны блогами подробно). насколько я поняла, фраза: спасибо за участие - означает, что всё очень плохо :) я прекрасно понимаю, что каждому автору (даже не в этом проекте) написать в чем он "не прав", ну хотя бы намекнуть, требует времени и сил. но с другой стороны, как же нам учиться?
    Спасибо вам еще раз за ваш труд!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Улыбнуло про "все очень плохо" ))) навести на ошибку, Машуль, нужно так, что бы не уничтожить в человечке по другую сторону монитора желание творить,к бумаге прикасаться, фантазировать ) тактично, аккуратно, как ребенку что-ли, ведь мы большинство довольно ранимы в плане личной критики о нашем творчестве, все делаем первые, вторые шаги - не далеко друг от друга ушли ) и при этом твердо, чтобы человек все же понял, и уяснил какую-то ошибку на будущее - просто важно, свое лицо сохранить достойно, участника не обидеть, и остаться не смотря на эти нюансы в хороших адекватных отношениях) Поэтому, чтобы написать о несоответствиях, нужно взять и прочитать пост внимательно, посмотреть пару-тройку работ хотя бы, почитать об авторе - составить в голове образ человека, которому будешь писать такой коммент, что бы быть уверенным, что не обидел - а это время, ты абсолютно права! Проще написать, спасибо за участие - отметится, в данном случае. В надежде, что кто-то все же найдет время и напишет развернутый отказ с обоснованием )) Выходит примерно так. Если не права - поправьте меня ))))

      Удалить
  11. Ну и я выскажусь, когда проект объявили, я очень порадовалась. Ведь так много времени уходит на просмотр челленжей и выбор задания для участия, а тут сделала одну работу и сразу по кучи челленжей :) ... А потом стало ясно что не все так просто :) и мне стало жалко ДК блогов :) ведь им такая нагрузка получилась. На мой взгляд, получилось что за массовостью качество пострадало (и качество работ и качество комментариев ДК). Но в целом интересный опыт :)

    ОтветитьУдалить
  12. Да уж, Ань, как ты точно обрисовала - за массовостью пострадало качество с обеих сторон! точнее и не скажешь! ))

    ОтветитьУдалить
  13. Вы, как всегда, на высоте, поэтому и люблю ваш блог всей душой))) спасибо за ваш труд!!! и не только касательно этого задания)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Марин, спасибо, верный ты наш человечек)))) Это наша Викуля - она никогда не даст нам отступить от принципов)))

      Удалить
  14. Про несоответствие обязательных элементов согласна, про то, что зеленый есть зеленый - тоже. А вот про это: "на пару -тройку тонов темнее нужного", "ну чуток темнее розовый, но ведь он не желтый" - не совсем. У меня три монитора в доме - все по-разному отображают один и тот же цвет. И фотоаппарат - обычная цифромыльница, довольно ощутимо перевирает цвета. Как быть? Пока делаешь работу - все соответствует, когда сфотографируешь и рядом с палитрой в компе поставишь - не соответствует :-( С другого компа посмотришь - вообще все по-другому :-( А иногда хочется по палитре что-то сделать...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Как представлю сколько труда вы вложили в это задание, какую большую кучу времени - о-о-о-о-о, колоссальные трудозатраты.....

      Удалить
    2. Привет, Катюш) Я знаешь, что имела ввиду - если это розовое кружево, и оно уже светло-красное, то это не соответствие, а если оно розовое, как на палитре, хоть и темнее, но розовое, не перешло ни в красные оттени, ни в малиновые - то это можно понять. И согласна, с перевиранием мониторов, в этом случае, все зависит от нас, хозяев не до конца настроенной техники - лучше все же работы пропускать через небольшую обработку - баланс белого, или автокоррекция, обычно этого вполне хватает) И доступно абсолютно всем, у кого есть интернет, и значит есть Пикаса, как минимум) Кстати редко встретишь темное , не хорошее фото в ТОПЕ, светлое, чистое фото - это 50% - процентрный гарант успеха такой работы) Это совершенно честно!

      Удалить
  15. Я тоже не могу не отписаться в этом блоге, вот честно нигде не оставляла комментарии после опубликования результатов, а тут прям так захотелось, а произошло это потому что действительно реально видно, что люди трудились и со всей ответственностью подошли к работе. За это вам огромное спасибо. Спасибо также за все разъяснения и высказывания написанные ниже ТОПа. По крайней мере мне стало ясно в чем моя ошибка. Ведя я очень искренне надяелась, что моя работа окажется в каком-нибудь из ТОПов, т.к. собрала столько положительных отзывов от блогов, и только вы и еще один блог написали, что не так в моей работе. Я ведь действительно когда делала работу наивно полагала, что капельку зеленых заводских листочков допускают, хотя и были сомнения, хотела их оторвать, но прошлась просмотрела уже выставленные работы и увидела там просто кучу подобных открыток и решила, что всё-таки можно. Обидно мне одно, что только в вашем блоге в самом задании по поводу палитры было указано, что зелень не принимается в любом виде, но, к сожалению, я читала это задание не в вашем блоге. Прочитав ОБЪЕМНОЕ задание побежала творить и у меня как-то осталось в памяти, что допускаются дополнительные цвета в небольших кол-вах, а какие именно, пока делала работу уже улетучились из головы))))), память дырявая. Вообщем понимаю, что сама виновата, надо было все-таки слушать свой внутренний голос, который говорил "оторви листочки", а не смотреть на остальных.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Наташ, хорошо, что хоть не осталось непонятным облаком в голове - "что я не так сделала?" тем более, что все так, и видно, что ты не одинока в этом! ))) Поэтому спасибо, что нашла минуты, нашла слова и желание в себе написать, в твоем комментарии я, уверена, кто-то увидит свою ситуацию)))

      Удалить
  16. Эх, уже вроде успокоилась и обнулила свои результаты, а тут снова зацепило! И ведь нигде не писала, соблюдая нейтралитет, а здесь напишу только потому, что Вика и Вы, Елена, очень нравитесь принципиальностью и четкостью мыслей, и общей позицией к скрапу вообще.
    Во-первых, меня очень удивило, что скетч от странички пришелся к открытке, видимо я где-то пропустила разрешение на это(( Так же солидарна со многими, в том, что смотрела работы ДК, и только поэтому решила, что зеленый на цветах допустим. Ваше задание, к сожалению, попалось мне уже после сделанной работы и по понятным причинам, сами пункты я уже не читала, смотрела работы ДК.
    Теперь о комментах, никто, не один блог не написал, что "все прекрасно, но вот зеленого в принципе быть не должно!" Обязательно бы убрала, или сняла работу с конкурса. Я понимаю, масштаб вашей работы огромен! и это без преувеличения, но не могли же вы не знать, что так оно и будет! Про рендом и призы вообще не думалось, все это я могу купить и сама))Тем более, что есть блоги, которые НЕ выполняют своих обязательств((
    Абсолютно никого не хотела обидеть, к вашему блогу отношусь с особой теплотой и верю, что вы все делает честно и не предвзято!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Спасибо, Вик) Ты (можно на ты? )))) абсолютно права, это было предсказуемо, если обычно по палитрам у нас не бывает 100% соблюдения условий, то как оно могло выйти по масштабному малоконтролируемому заданию - совершенно справедливо. Самое интересное, что за призами на деле, действительно никто и не гнался особо, мы ведь про себя хорошо знаем, что человеку творческому, как правило самое оно - это задание потрудней, чтобы новые вершины покорить, новый навык, новый опыт - это все важней, адреналин чтоб зашкаливал от удовольствия в процессе))))И нисколько не обидела, в твоих строках все очень объективно, у нас у многих наболело уже просто ))))

      Удалить
  17. Девулечки, вы молодцы! Замечательный ТОП, достойные и интересные работы! Проделана огромная работа и "последний вагон" как раз такой, какой и должен быть))
    Но! Пробежалась я по комментариям девочек-участниц к этому посту и, мягко говоря, удивилась. Что означают фразы: "столько положительных комментариев к моей работе, а в топ не попала"??? Не так давно меня шокировало подобное заявление одной девушки в реале, но я списала это на то, что все люди разные. А тут вдруг опять вижу такое единодушие в этом вопросе. Девочки, ваша работа, действительно, может быть прекрасной. Но она далеко не одна такая!!! Тем более, если речь идет о таком количестве участников, как в этом проекте. Я что-то не могу понять - получается, хорошие слова лучше вообще не писать, чтобы не плодить надежды?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Катюнь, тут важный момент - это отношение к самим комментариям. Те, кто в скрапе, в блогодомиках давно живут, и имеют некую популярность в наших кругах давно привыкли к своему среднему уровню и количеству комментариев, - ну это так утрировано. то есть, выкладывая работу опытные мастерицы уже могут примерно мысленно представить какой отклик эта работа возымеет у публики, и значительно спокойнее и увереннее радуется этим теплым словам, чего там скрывать все мы любим похвалюшки - оно и нормально))) Для человечка же относительно нового в блогомире - поучаствовать в большом проекте, получить массу положительных и обнадеживающих отзывов - это совершенное счастье, голова кругом, ходишь, как чумной, улыбаешься сам себе, греешься, перечитываешь десятки раз одни и те же слова - и счастье вот оно ! Такая эйфория не может не обнадеживать человечка не искушенного. Мне кажется, что все же многое зависит от этого нюанса) И еще- ты хорошо говоришь - количество участников - не малое вышло, и среди них на самом деле много новых талантливых имен, много приметных, очевидно замечательных работ, то есть среди этих 400 талантов - много таких золотых ручек с надеждой в глазах , с чудесными ожиданиями. Отсюда и такие слова, они не со зла, скорее с приобретенным опытом ))) Как думаешь?

      Удалить
    2. Екатерина, наверное вы действительно пробежались по комментариям и невнимательно прочитали, то что написано, как-то некрасиво вы перефразировали то, что я написала, мне даже обидно стало. В моих словах явно и точно читается просто то, что я метала, надеялась увидеть свою работу в одном из ТОПов, собственно как наверное и все остальные участники иначе не выставлялись бы. Разве не так? НО никак не в упрек кому-то и не со злым умыслом это было сказано, как вам подумалось. Еще раз напомню как я выразилась "я очень искренне надяелась, что моя работа окажется в каком-нибудь из ТОПов, т.к. собрала столько положительных отзывов от блогов", а не "столько положительных комментариев к моей работе, а в топ не попала", это выглядит примерно как в том мультике - где поставить запятую "Казнить нельзя помиловать", так и у вас получилось. Я не маленькая девочка и понимаю, что таких же работ с такими же положительными отзывами было еще как минимум две сотни. Но разве нельзя о чем-то помечтать? Я просто искренне надеялась вот и всё! А потом поняла, что даже если и были у нее шансы попасть в ТОП, то они развеялись с незначительным нарушением правил и в упрек я это никому не ставлю, это чисто моя вина. Именно обо всем это я и писала. Просто искренне поделилась своими чувствами, мыслями и приобретенным опытом.
      А Елене, спасибо большое за правильное понимание и за теплые слова.

      Удалить
    3. Наталья, откуда такая агрессия? Про злой умысел Вы откуда взяли? Мне совершенно точно о нём не думалось) Судя по всему Вы слишком внимательно вчитывались в мои слова, настолько внимательно, что нашли повод для обиды.
      Говорила я не только о Вас, в последнее время эта точка зрения стала часто встречаться. То, что Вы приняли мои слова исключительно на свой счет, не моя вина)

      Ленчик, с одной стороны я с тобой согласна. Но с другой... думаю, это зависит от "исходных данных" - уровня самокритики. Я до сих пор каждый раз удивляюсь, когда мои работы попадают в ТОП)) Ведь гораздо лучше приятно удивиться, чем горько разочароваться?) а доброе слово оно, конечно, и кошке приятно)) комментарии вдохновляют и радуют неизменно)

      Удалить
    4. Я это писала не с агрессией, а с легкой обидой, что перевернули смысл моих слов. Мне просто было непонятно зачем было выхватывать эту фразу из контекста всего сообщения, когда смысл последнего был совершенно не в том, что мою работу не взяли в ТОП, а в том, что я поблагодарила авторов блога за указание на мои ошибки и в том, что почему-то остальные этого не сделали.
      А Ваши слова приняла на свой счет лишь по той причине, что Вы прокомментировали только меня и упомянули еще какую-то девушку не с этого топа, я лично не встречала подобных комментариев, поэтому и восприняла на свой счет.
      P.S. Положительные слова конечно же писать надо ко всем работам и указывать на ошибки тоже, а не тупо вставлять везде простым копированием фразу типа "Прекрасная работа. Спасибо за участие в задании от блога...". Вот это я имела ввиду. Еще раз благодарю Вику и Лену за неравнодушие к работам, что вы действительно просматривали работы и писали осмысленные комментарии.

      Удалить
    5. Щекотливое это занятие - будоражить кровь не стану - могу сказать одно - хорошо, что вы такие есть, со своими мнениями, здесь должно их уважать, потому что они обоснованные - опыт просто у нас у всех разный. Кать, уровень самокритики, ты же откровенно правильно говоришь, самоуверенность в том, что моя работа "шикарна", или напротив- "ничего так вышла, - ничего особенного" - вот два края одной палки. Тут все правда зависит не только от того, сколько ты в скрапе и чему научился, что у тебя получается - тут как раз можно о самом человеке судить, о его жизненной позиции, уверенности в себе, или, прошу прощения, иногда узкости мысли. Я сама такая же, мне все кажется недоделанным, не на сто процентов проработанным, и в жизни, и в скрапе - муж смеется постоянно, за мою мнительность ) есть и те, кому всегда и все удобно, ну раз им НАДА ))), и в наших кругах бывает, но это точно не о нас с вами - иначе не было бы цензуры, были бы горькие оскорбления, и самое важное - не было бы желания что-либо нормально обсудить, и остаться в человечески-приятных отношениях )) а у нас есть - сейчас допишу эти строки и пойду довольная, что конфликт не назрел, когда все хорошо, как-то "правильно" что ли, то жить приятней, легче принимать разные решения, и успеваешь всегад больше, потому что все пронизано пониманием - что я все могу, и могу хорошо, и при этом никого не ущимляя, правда?

      Удалить
  18. девочки, большое спасибо, что отметили мою работу - мне особенно хотелось оказаться в ТОПе вашего блога, потому что здесь работают и творят такие же перфекционисты и строгие критики )к себе и другим), как я сама!!!!! Второе спасибо (еще больше первого по размерам :-))) ) - за титаническую работу, которую вы проделали, определяя результаты.

    Если комментировать эту акцию... Что тут скажешь. Она стала по-настоящему наглядно-показательной. И у ДК, и у участников есть обиды. У ДК - потому что участники часто пренебрегают прочтением правил, не соблюдают условия заданий (вот отсюда - всякие там зеленые листики и прочая), некорректно дают ссылку на свою работу... Сами же участники обижены и невнимательностью некоторых блогов к их работам (у многих ведь стоит Фиджит, и отследить, откуда тебя смотрят - из Симпл Дизайя или из Штампомании - пара пустяков). Но самая большая обида - это, конечно, то, что некоторые блоги решили свалить всю трудную работу на Рендом. Причем без предупреждения. И, на мой взгляд, правильно сказала одна из девушек, комментирующих эту ситуацию: "такое ощущение, что нас послали". Лично мне также совершенно непонятно, как некоторые челлендж-блоги умудрились быстро "отстреляться", вывесив результаты заданий (не по рендому, а якобы это итоги кропотливой работы их ДК) через пару дней (!!!) после окончания акции. Сильно сомневаюсь, что за такие сроки реально внимательно (!) отсмотреть 400 работ (пусть даже не комментируя их) и определить достойных (!) топовцев - даже имея большую ДК. У меня сложилось впечатление, что такие блоги участвовали в акции только ради своего пиара.
    В общем, лично для себя я сделала такой вывод: подобные мегаакции мне пока интересны, но я буду оставлять ссылку на свою работу только в тех челлендж-блогах, которым доверяю.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ленуль, спасибо тебе! Как всегда трезво смотришь на жизнь, имея свое ее четкое представление! Рада, что ты у нас есть именно такая)))) Не будь так строга в другим ДК - ведь радует уже сам факт, что старались, правда? И хорошо, отпустить негатив в такой ситуации - это самое достойное, вокруг столько всего, наши дети, наши мужчины, наши искренние друзья, бумажки наши - этим жить гораздо круче))) Спасибо, за твое мнение, Ленчик, и за работу!

      Удалить
  19. я когда увидела это задание, оно у меня почему-то сразу отрицательные эмоции вызвало.. сразу представилась эдакая "скидки 99%! только сегодня!" у меня даже мысли не возникло об участии в нем. и, видимо, правильно чутье сработало ))
    сейчас в паре блогах наткнулась на оглашение результатов, почитала довольные и недовольные отзывы.. брр.. так неприятно, когда столько всего резкого и грубого выливается в скрапо-мир :( привыкла я здесь прятаться от этого, ан нет, оно все чаще и чаще сюда просачивается. очень печально..
    а еще, стало очень интересно, как вся эта затея выглядела изнутри, т.е. со стороны челленджей. со стороны участников я спокойно могу все понять и представить, сама я все-таки пока больше участник, чем дизайнер (этому опыту я пока только-только набираюсь). поэтому хотелось бы узнать некоторые тонкости... Лена, если это возможно, могу я куда-нибудь тебе написать, поговорить? :)

    а еще хочется немного приятного сказать :) очень мне полюбился ваш блог :)) я даже после своего "простоя", еще не собираясь особо нигде участвовать, в первую очередь побежала к вам, посмотреть, что вы сейчас творите, и если даже не поучаствовать, то хотя бы вдохновиться :)) как-то по особенному тепло у вас... )

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Наташ, мы совсем недавно с Викой вспоминали свои первые ощущения от знакомства с этой акцией - единственный кто сразу сомневался, это мой муж))))) но у нас с ним был такой опыт общей акции в банке, и там были замешаны серьезные суммы, а тут он нам посоветовал, если мы не рискуем своей репутацией, а это он считает самое важное)) - то можно и попробовать поучаствовать. Попробовали, и будет))) на почту , Нат, пиши elena_ss@ngs.ru или вКонтакт, я - Лена Силуянова - почирикаем))))

      Удалить
  20. Леночка, умничка, сердце твое не очерствело и душа полна тепла и любви! Для всех нашла значимые слова и терпеливо объяснила ошибки! Но делать это надо только один раз! Человек получит урок, и больше их не повторит, чтобы не красть время другого человека, его ведь не купишь! А то, что заходите в блог, смотрите и добрые слова находите в поддержку новичков, не обрезаете крылья невниманием и просто пофигистическим отношением - это правда! Получив урок однажды, я даже 5 месяцев не имея возможности скрапить, помню его и не стану дважды на одни грабли. Но теперь коробки распакованы и я с вами.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. С возвращением, Свет))) Это не Лена, это все Вика, она наш ангел-хранитель, все благодаря ей) Это совершенно честно, нисколько не набиваю свою цену, моей заслуги тут меньше всего)))) Это Викулькины плоды!!!

      Удалить
    2. Ленуль, не скрою, что моих трудов там кууууча, но твоя доброта и умение сгладить острые углы - это только твоё - у тебя такое сердце(и благодарность здесь - именно тебе). Как же я счастлива, что ты меня подобрала на просторах нета и взяла в свою команду!!!!!!!!!!!!!!!!!
      А тебе, Светик, мы просто ОЧЕНЬ рады! 5 месяцев - это срок!!!! но ты ведь уже с нами7!!! у нас ещё идет скетч, а за ним - новая сложнючая палитра (не желаешь попытать удачи?))))))

      Удалить
  21. Спасибо вам, девочки! Вы просто волшебницы!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Наверное, Тань, благодаря, как раз тому что вы есть, что вы тоже ждете от нас каких-то слов, каких - то мнений - отличный стимул) А волшебница у нас есть одна, это точно)))) Красивая такая русалочка - вишенка)

      Удалить
  22. Спасибо за этот пост. За искренность и правдивость. Я в этом задании не участвовала, но следила за ним и ужаснулась... В комментариях участники постоянно высказывают обиды друг на друга, на организаторов, на победителей (((

    Куда мы скатились! Я часто гуляю по иностранным челенджам — но нигде ни разу не видела, чтобы кто-то обижался, возмущался или ещё как-то выражал своё недовольство! Нет!!! там только слова радости м восхищения друг другом. Они не стесняются высказывать положительные эмоции даже по отношению к работам, которые присланы от новичков и в силу их неопытности не дотягивают до уровня признанных мастериц.

    И это правильно! Нельзя сравнивать одинаково работы тех, кто вчера прикоснулся к скрапу с работами тех, кто уже несколько лет этим занимается. Нельзя сравнивать уровень человека, который окончил художественную школу с уровнем человека, который впервые что-то сделал своими руками. Почему мы не любим поддерживать друг друга? ))))

    Почему? Почему мы так себя ведём? Из-за призов?!!!! Девочки, но неужели вам ТАК нужны несколько листиков бумаги и украшения? Неужели мы НАСТОЛЬКО бедны душой, что из-за каких-то призов обижаемся друг на друга?

    Отдельно выскажусь о том, что дизайнеры блогов, организовавших акцию сами участвуют в акции. С тех пора как я стала дизайнером в двух блогах — я в эти блоги свои работы не подаю. Дизайнеры ДК — они должны быть вне конкурса — им доверено вдохновлять участниц, а не соревноваться с ними. Иначе в чём смысл наличия в блоге ДК? Попадание в ДК — это уже признание того, что твой уровень в скрапе достоин подражания (ну или как-то так). Это высокое доверие — зачем же при этом начинать соревноваться с теми, кого ты хочешь вдохновлять?

    Ну и напоследок об организаторах. Спасибо за проект — это было здорово! Может не всё прошло идеально — но задумка была хорошая. И у меня есть предложение ко всем челендж-блогам — а что если просто снять все запреты на участие работ в других челенджах? Вы этим только повысите уровень работ — ведь это так увлекательно — попытаться соединить несколько техник, материалов с темой, палитрой и скетчем!!!! Это способствует развитию скрапа, а значит это нужно нам всем!

    Я несколько лет назад с восторгом наблюдала за израильской мастерицей Ирит Шалом, которая с одной работой умудрялась участвовать в 15-20 челенджах (вот эта участвовала в 28! http://iritshalom.blogspot.com/2010/05/girl-dress-card.html) ! И никто из организаторов не усматривал в этом негатива! А её умение сочетать материалы было достойно всяческих похвал. Сейчас она уже дизайнер в нескольких блогах и почти перестала участвовать в конкурсах. И может быть нужно перестать ревновать своих участников к другим блогам? ))))

    Это обращение не к ДК именно этого блога. Это обращение КО ВСЕМ блогам и ко всем участникам. Так и хочется сказать — ребята, давайте жить дружно )))) и участвовать и проводить конкурсы и вообще. ))) ДК желаю побольше сил, чтобы комментировать работы, а участницам — побольше позитива — важно, что мы создаём красоту для себя и своих близких — а конкурсы — приятное дополнение к этому важному делу!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. мы тоже за снятие запретов!!!! ну только с палитрами и скетчами тут не прокатит, поскольку нельзя сделать одну и ту же работу по двум разным палитрам ))))) или скетчам ))) а всё остальное - пожалуйста!!!!
      но ведь отвечать за другие ДК мы не можем, поэтому рады, что у нас так ))))
      Спасибо огромное за поддержку и понимание! мы с вами ))))

      Удалить
  23. "что если просто снять все запреты на участие работ в других челенджах"
    всецело поддерживаю ))
    запреты и правда похожи на ревность )

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ириш, ну у нас в правилах это четко прописано - " вы можете принимать участие в любых других челлендж-блогах, кроме тех, которые схожи с нашим по условиям. Например, если мы предлагаем скетч, то в других заданиях по скетчу участвовать нельзя. Соответственно, если у нас палитра, то можно принимать участие в чём угодно, кроме задний по палитре." согласись сложно сделать одну открыточку по двум скетчам одновременно)))

      Удалить
    2. не у вас конкретно, а вообще )) там где в тематических не разрешено участвовать.

      Удалить
    3. вот честно не знаю почему такие ограничения, если задания не пересекаются ) Вообще я считаю справедливым разрешить так себя тренировать все мастерицам - учиться совмещать, ты уж у нас это отлично умеешь делать, умочка!

      Удалить
    4. Ну конечно, палитры и скетчи совместить нельзя. Хотя иногда бывают та-а-кие одинаковые палитры )))))

      Вот когда натыкаешься на интересное задание — и друг читаешь: "не более, чем три челенджа" или "только у нас" или что-то подобное — так бывает неприятно — как будто участие в конкурсе — это какое-то "преступление" ))))

      Хорошо, что в вашем блоге нет таких запретов. Но вот сейчас параллельно в нескольких блогах "тема весны" или "птички" — и как выбрать — в каком участвовать, если ты в курсе сразу нескольких заданий? (((( Получается, что хозяйки челендж-блогов ставят участников перед каким-то дурацким выбором — вот сюда отправлю, а вот сюда — нет. Но это же глупо!

      Это я не про ваш блог. Просто как-то накипело, вот и высказываюсь. Сюда заходят участники ДК других блогов — может они прочтут и задумаются. )))

      Удалить
  24. ААААААААААА!!!!!!!! Как же прияяятно )))))) спасибо, что оценили мою работу! Конечно же я с удовольствием что-нибудь вместе с вами сотворю!!!!!!!!!!!! ))) очень-очень рада! ))

    ОтветитьУдалить
  25. Спасибо огромное что отметили мою работу!!! Приятно очень-очень!!!

    ОтветитьУдалить
  26. Даша, Надюш - вам спасибо за работы!!!

    ОтветитьУдалить
  27. разве "фабричная зелень" - проблема? мне очень нужны были листики, но были только зеленые - и я их покрасила акриловой краской белой.

    ОтветитьУдалить
  28. Пожалуй, впервые пишу комментарий к сообщению с результатами задания. Пишу, чтобы сказать Вам спасибо. Спасибо за уважительное, внимательное отношение к участникам. За тщательный, корректный и исключительно доброжелательный разбор всех спорных моментов. После того, как некоторые челленджи наполнились чуть ли не криками о том, какие невнимательные, бессовестные и бесталанные участники и какой, в целом, неудачный вышел проект, всё желание творить с ними, откровенно говоря, пропало. Мне, как человеку, выдержавшему палитру и скетч, читать всё это было неприятно. Возникло ощущение какой-то несправедливости. У Вас же все те же вопросы обговорены мягко, тепло и с уважением к участникам. И ТОП выбран не бездушным рандомом, а талантливыми людьми, еще и такие теплые комментарии к каждой работе. Читать всё это приятно. Хорошо, что закрывают проект именно Ваши результаты. И, хоть я не попала в ТОП, но после прочтения мне стало легко и спокойно. И, как минимум для меня, проект не остался бесполезным - благодаря ему я познакомилась с Вашим блогом. Еще раз человеческое спасибо Вам.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ленчик, спасибо за теплое признание))) Мы должны быть еще довольней от знакомства с тобой! )

      Удалить
    2. Лена, спасибо большое за такие добрые слова. Не могу не поблагодарить. Нам очень приятно. Тем более что мы действительно старались и работали, и нам не стыдно за проделанный труд. Спасибо большое. Вот прям до донышка души пронзило.
      Вот для этого мы и создавались.

      Удалить
    3. Очень рада, что мой комментарий вызвал у Вас положительные эмоции! Ради этого, собственно, я его и писала) Ведь надо уметь не только принимать добро, но и отдавать его, что мне и хотелось для Вас сделать)

      Удалить
  29. Девочки! Как же я вас люблю!!! Всегда, когда к вам заходишь и читаешь посты, прямо улыбка умиления не покидает меня. Всегда с добром и нежностью, хоть и всегда строго! Ну как это у вас получается?
    По акцию уже и не хочется писать, уже все, что хотелось сказать - сказали и на все ответили.
    Поэтому прочитав пост и комменты - просто хочу сказать вам СПАСИБО! за то что вы есть и именно такие чудесные и волшебные.
    Удачи вам всем и большого терпения, чтобы этот "мягкий слог" ни когда не покинул ваш нежный бложек!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Лидочка, спасибо большое!!!!! так приятно читать - слов нет )))

      Удалить
  30. Спасибо за ваш блог) Я очень рада, что хоть один блог проверяет соблюдение условий участниками.. речь даже не о данном проекте, а вообще.. Просто очень обидно, когда выбирают тех, у кого условия не совсем выполнены.. а еще сильнее меня поражает то, когда в посте о задании сама ДК не выполняет условия задания, например, когда скетч совсем не узнаваем! в таких челленджах даже участвовать не хочется..
    У вас не так.. Поэтому остаюсь)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Юль, вот поэтому мы и создали свой бложик, чтобы тут все и самим соблюдать, и за другими присматривать )))) в чужой домик не придёшь командовать, у всех свои правила, а у нас правила есть правила )))) очень приятно, что кому-то это по душе ))))
      молодец, что остаёшься с нами - надеемся, что скучно тебе у нас не будет )))

      Удалить
  31. ой, спасибо вам большое, что отметили мою работу!!!!! с гордостью забираю баннер.
    (...20 марта... вот что значит: надо меньше работать и чаще заглядывать на блогспот. всё пропустила).

    Преклоняюсь перед таким трудом отбора!!! И спасибо за такую познавательную и очень корректную дискуссию в комментариях.
    и торжественно заявляю, все условия в открытке были выполнены (даже желтоватые тычинки в гардении покрашены белым акрилом) :)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анюта, лучше поздно, чем никогда ))) открыточка твоя чудо! и конечно, мы уж проследили, чтобы там ни жёлтенького, ни зелёненього не промелькунло ))))
      спасибо большое за добрые слова!!!! нам всем приятно!!!!!!!!!!!

      Удалить

Спасибо вам ♥ за внимание и отзывы !!!

Следующие Предыдущие Главная страница